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---- 一個痛苦的小兵
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-- 作者：暗雨
-- 時間：2007/10/1 下午 05:05:32
-- 一個痛苦的小兵
小弟我是一個義務役的兵,本來在新訓時,不管怎麼被操都覺得忍一忍就好了 .下部隊後被學長電也都忍過去了,但是接了一個通信的業務之後,因為什麼都不會.上面也只有一個自願役的中士班長,他又都不教,搞得我很痛苦超級怕出包的,又不知道怎麼做,請大家給個建議好嗎.
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-- 作者：b88502063
-- 時間：2007/10/1 下午 09:15:09
-- 回復：一個痛苦的小兵
出包是算在他身上，他都不緊張，你又何必緊張，你只是協辦，還只是義務役，究責的話當然是算在志願役身上。
因為你的師傅是志願役，我才敢這樣跟你說，如果同是義務役，就要想辦法打破沙鍋問到底，你的學長如果不教，要想辦法捅他，不管用什麼方式，捅到他非得教你不可，因為你的學長如果退了，責任都會算到你身上，他退伍說再見，你還在營，得概括承受，志願役的話，領那麼多錢，享那麼多福利，多擔一點責任本來就應該的，重點是你一定會比志願役的早退。
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-- 作者：韋大人
-- 時間：2007/10/2 上午 01:14:51
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建議你先找輔導長反應
請輔導長與連長溝通
倘若這樣都還是無法改進現況
那你就讓他包啦
反正又不是你不學
而是主辦沒交接
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-- 作者：闇騎士
-- 時間：2007/10/2 上午 04:44:12
-- 回復：一個痛苦的小兵
關於2樓這位大大所說~在下有些不以為然..
當初我跟開板大有一模一樣的狀況..但督導的全都算我頭上..
為啥呢?
因為督導官看的不是志願或義務役而是誰是承辦人(通信..大概是通信士或通管或通補之類)
如果當初板大接下業務是由連上主官(如連長)指派甚至寫過交接清冊~那很遺憾你就是該業務承辦人
志願役師傅?督導官不鳥這個~
如果以上假設皆成立~一則替板大感到遺憾一則恭喜
遺憾的是~生米煮成熟飯~要嘛乖乖做下去~要嘛擺爛懹自己被禁假或被關禁閉..嚴重送軍法(這問參一就知)
喜的是~如果要乖乖做~畢竟他是志願役還有時間可以問,盡快搞懂相關業務保證有機會變連上紅人
若他不願意敎~還可以跟連上職責管後勤的副連長或輔仔(這部分屬副主官職責範圍)請求"協助"
千萬別像某大說的~反正有問題全算志願役頭上~如果真這樣想..離禁閉室可是不遠了!!
[本貼已被 作者 於 2007年10月02日 04時50分34秒 編輯過]
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-- 作者：暗雨
-- 時間：2007/10/2 下午 03:40:03
-- 回復：一個痛苦的小兵
那假如我没寫過交接清冊呢?而且名冊上我只是個代理人
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-- 作者：b88502063
-- 時間：2007/10/2 下午 07:15:16
-- 回復：一個痛苦的小兵
回覆一下第四樓，我想你可能誤會我的意思，有些可能是我上面沒講清楚，先致歉在先。
上面我既然有提到如果師傅是志願役，表示承辦人就是那位志願役（這點是我上面沒說清楚），主辦是他，要扛責當然由主辦先扛，哪有協辦或根本沒有名份，只是代理的人去扛，什麼叫做沒有名份，就是編制上不屬於你的職責，你的人令也不在別連或上級單位那邊，卻硬要把你拉過去別連或上級單位做別人的工作，你都不是他家的人，出問題當然找正主兒。
連長指派，若只是口頭叫你去代理別人的工作，而沒有人令調到其他單位或那個職位的工作，究責時雖會被波及，不可能連主辦都沒事，只可憐了義務役多做別人的工作，做的好，功算別人的，如：發獎金，義務役的沒份，要究責，自已跟著被罵，然後被調離職務（這樣反而輕鬆，本來就不是自已的工作。）；再者，如果真的如你所言，已經寫下了移交清冊，責任當然就算接繼者的，但是，要寫下移交清冊，表示這個官很大才有資格要立下移交清冊給繼任者，立下清冊的同時也伴隨著交接典禮，通常是一個營區的主官才需要移交清冊，這當然也是一個很好的釐清責任的辦法，但只是個士官就可以接的業務，是不需要這麼大費周章，只需有人令為憑，或是連長把你加入職責分工的名冊之內，你就算要扛那個責任，這些都是連長的職權可以做的，或者連長要指派誰，誰就得接下，那個人就是承辦人，這是連長的職權。
當然不能什麼都推給志願役，但要弄清楚主辦、協辦，或只是被凹來做臨時工的差別，督導官來督導，若要究責也是會分主辦、協辦，誰是真正掛牌的承辦人，誰是被抓來打臨時工，到時若要發懲處人令，也得發個名正言順，此外，有些業級有軍官層級上的限制，不可能把尉級軍官才能接的業務缺失完全推給一個小兵，那個阿兵哥可能被波及被禁假，那位軍官也不會太好過，如：他必須寫檢討報告給他的上司，或是被申誡、記過，一個阿兵哥會被罰到關緊閉，表示他做了什麼不可原諒的事，如：軍中販毒、逃兵多日、毆打長官，或是故意業務出大包等等，阿兵哥只要不是故意去觸犯一些禁忌，乖乖聽長官的話做事，即使業務出包（督導官來督導就是一定會給你寫缺失，零缺失，他回去很難交代），軍中也是會盡量去”喬”，真要懲處，禁假或是”點放”就很夠了。
做業務當然不能存有故意出給他包的心態，但如果承辦人就一副毫不在乎，推給下面的人自由發揮，主帥不急，小兵何須操急，我的方法是比較屬於比較消極，這也是我個人的親身經歷，但並不適用所有人，還是第三樓的方法比較積極，主動回報給輔導長或所有能幫助你的人是解決問題之道。
我會那樣講，也是因為曾經遭遇過，並不是真的鼓勵故意去擺爛，出現問題，懂得回報，本來就是正確的處理事情的態度，但當上面那些長官都不緊張，以為一年才來督一次，會來督也不一定會被抽到，來督導出包還可以”喬”，回報沒用時，他們都不緊張，你還要替他們瞎操心嗎？ 結果，出包，責任果然都算在正牌的承辦人身上，這是真人真事，我就是那個被指派接某位上尉的業務（應該說是”做”，我的人令並沒有調）的可憐義務役下士，然後就放牛吃草，誰不想把業務做好，何奈巧婦難為無米之炊，孤臣無力可回天，他們輕鬆地教，我就輕鬆地做，教什麼就做什麼，長官都不緊張，我為何還要神經兮兮。
ps:給樓主，與其一個人想破腦筋，不如找輔導長談或是所有能幫你的人談，發現問題，要懂得回報。
[本貼已被 作者 於 2007年10月02日 19時16分29秒 編輯過]
[本貼已被 作者 於 2007年10月02日 19時44分42秒 編輯過]
[本貼已被 作者 於 2007年10月02日 19時46分54秒 編輯過]
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-- 作者：闇騎士
-- 時間：2007/10/3 上午 04:21:14
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首先回覆板大~
沒寫交接清冊代表你不是正牌業務人員,而名冊上你只是代理那更好..正如樓上的回覆有錯只會找正牌
但是不是代理人就可以無事一身輕呢?倒也不見得~
所謂代理便是當正牌無法處裡相關業務(如休假..等)此時就需代理人出面..如果督導時你一問3不知雖不一定處分你(這看單位主官)但當場被幹譙是一定的~所以一定要對業務有一定了解
再來回覆樓上大大
交接清冊並不僅止於夠大的官~如參辦業務士在繼任時也需交接清冊,這可以確保業務能遂行順利避免發生繼任者完全不知道自己的業務職則進而將責任推的一乾二盡~照正常情況應當如此但一般基層部隊有很多狀況導致這項規定無法推行(如新舊任人選銜接不上..等)
至於關禁閉..非在下危言聳聽~在下就眼睜睜看過軍官下達錯誤命令導致下面業務士關禁閉而軍官卻一樣升官的案例
沒錯~懂得回報是好事~只是在回報前後要確定你是否針對此業務有基本認識?如此長官才能信任你真有努力去了解業務並想搞好它~回報才好站得住腳
至於所謂皇帝不及急死太監的問題~重點在你是皇帝或太監?軍官不急?正牌業務不急?若你只是代理..你只需對你的裝備保養維修狀況有個大略了解(督導一般最愛督這個)其它便不需操心,若很不巧你是"徒弟"最好你能找出你業務最重大的缺失~比如帳籍不符~這可是重大缺失然後先向副連長或輔仔報..我想這樣就可以吸引相關業務人員重視了~方法不是沒有端看你有沒有心跟頭腦?若你只是代理以上當作沒看到.正牌業務請你務必注意!!
會回覆這個版原意並非嚇各位新任業務士及其代理人
而是期望各位在接任時不要抱持著有師父在或是志願役留的一定比義務役久(別忘了志願役是有輪調這種東西)而放給他爛~線在當兵只剩1年也許有機會更短...既然接了業務就盡力搞好它不是置自己於險地或跟長官賭運氣
我退伍時留學弟一句話~不要替自己找麻煩!!
希望對新任業務士有些啟示..
[本貼已被 作者 於 2007年10月03日 04時34分31秒 編輯過]
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-- 作者：alien369
-- 時間：2007/10/3 下午 01:30:13
-- 回復：一個痛苦的小兵
上面的說的落落長 其實簡單的說就是連長叫你接你就要接
不一定會有"人令"這種東西 交接清冊只要主官蓋章後勤官那些蓋一蓋就ok了 不需要多大的官看過
那些東西都不是重點重點是 主官這麼做的目的只是要找個人負責而已 要你負責去做"裝備保養" "寫002表""後送""領裝備""裝備歸位..擺放整齊"諸如此類的鳥事
沒有分什麼主辦協辦那麼多啦 如果有出包就叫找你們倆個(負責跟代理人)出來幹樵 就對了啦
不過志願役都比較沒事 義務役的通常都被幹比較慘
如果沒弄好或是督導缺失主官他們幾乎沒什麼事啦 每個都很會推 最後一定是我們最底層的被懲處
假設連長被營長唸了兩句 假設兩句喔 我們下面的可能就被狗幹一場 被狂定 或被禁假阿 08假阿 檢宿啦 半夜不准睡覺一定趕002表出來啦 什麼亂七八糟的都有可能
告訴輔導長也不一定有用 連長知道會覺得叫你接個裝備你就找人"吐"掉 有可能會變成反效果
軍中這種地方沒有道理 苦只能往肚子裡吞 太多不公平了 看開一點就好
不過生命總會為自己找到出路 與其消極先態不如去面對它
等你熟了操課時間常常報備下去處理業務 跑去打茫也是常有的事阿
通信絕對不是最塞的缺覺得很煩的時候想想"經理裝備"還是"軍械士"你會好過一點~~呵呵
[本貼已被 作者 於 2007年10月03日 13時38分44秒 編輯過]
[本貼已被 作者 於 2007年10月03日 17時06分22秒 編輯過]
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-- 作者：b88502063
-- 時間：2007/10/4 下午 01:19:05
-- 回復：一個痛苦的小兵
找輔導長或找其他人談，是為了要解決那裡出了問題，尋求協助，不是要推掉業務，總比一個人閉門造車，到時若出了大包，就真的要一個人扛了。
「功由上往下，過由下往上」，這就是軍中的風氣，牽涉其事，即使沒有名份，也會以各種方式來懲處你，不見得要等什麼懲處人令，但掛牌的絕對是逃不掉的。
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-- 作者：dada0826
-- 時間：2007/10/5 上午 07:41:31
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他不敎妳就出包給她擔
有什麼好怕的
別忘記你是個不願役 沒什麼好怕的
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-- 作者：暗雨
-- 時間：2007/11/13 下午 03:32:20
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唉,真煩又快高裝檢了,真的不知道該怎麼辦才好
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-- 作者：dong
-- 時間：2007/11/14 上午 12:12:43
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看樣子應該是一級裝備負責人吧!
只能說努力去搞懂他..不會的就問問別連..問二級
不要說沒寫交接清冊就不是負責人..只要連長要你接就差不多抵定
一直躲避不是辦法..除非你打算擺爛擺到底..抱著被送禁閉也沒差到當完兵
加油...
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-- 作者：暗雨
-- 時間：2007/11/20 上午 08:41:32
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那個志願役的中士通信士,都不做事而且聽說他可能會被調職,我可不可以打1985先捅他
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-- 作者：暗雨
-- 時間：2007/11/20 上午 09:22:14
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嗯,現在我把全部的整理一遍,我只是一個義務役的兵,當初下連時,剛好有一個志願役的中士問我說要不要當他的通信兵,主要內容就是清查跟一些雜事而己,有做就可以放1800.可是等到時間一久我對業務有一定的了解之後,我就發現那個志願役的有很多東西都沒弄.比如說帳卡要去營部對帳他也沒去對.裝備有短少他也沒在緊張(拿去借人了還沒拿回來),而且我有什麼不懂的,去問他他也不太理我.每天都在休閒室打撞.請問在這種情況下我要怎麼辦??????
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-- 作者：GARY200654
-- 時間：2007/11/21 下午 04:07:56
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都沒有人可以給一下意見嗎
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-- 作者：dong
-- 時間：2007/11/21 下午 09:18:20
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如果沒意願接基本上大家也很難給意見..因為大部份的人沒這經驗
另外想請問連長有業務問題會找你嗎??如果不會..只是每次裝備保養排你去保養那不用理他.
如果連長對業務有問題會找你..那就乖乖學...不會的去問其他連裝備負責人跟二級廠人員
我以前就這樣沒什麼交接清冊...我師父見不到5次面..還好他算努力有留資料自己邊問邊學..
最後真的不想接..想打1985...後果很難講啦...所以大家很難給意見
畢竟我們出嘴巴..但你身在營區
對帳小問題啦!帳卡拿去蓋一蓋就對了
借出去的找找有沒有書面記錄或什麼證明..沒有的話打電話找對方裝備負責人...盡量協調是不是能歸還....
損壞的可以報賠就報賠...這個問參一應該都知道
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